OBD-Software / Car-Scanner

Zitat von row-dy

Wofür ist das gut, wofür muss ich das wissen.

Das Auto soll mich komfortabel, sicher und preiswert von A nach B bringen und das tut es bisher sehr gut.

Zitat von C-Evo

Damit Leute wie ich, Leuten wie Dir, ihre Fragen beantworten können die sie hier stellen… 😉

Oder warum bist Du sonst hier im Forum?

Mich interessiert es halt immer auch etwas hinter die technischen Kulissen zu schauen. Ich hab auch als kleiner Bub schon alles auseinandergeschraubt und reingeguckt. Wollte immer schon wissen wie und warum Dinge funktionieren. Und z.B. um‘s Batterie vorheizen gibt’s hier ja unzählige Fragen und Meinungen. Jetzt kann ich sie dann bald beantworten. Hab da schon interessante Beobachtungen gemacht. Jedenfalls kann ich jetzt die Temperatur der kältesten Zellen, der wärmsten Zellen, und die der Kühlmitteltemperatur am Einlass der Batterie messen. Auch die Motortemperatur ist sehr interessant. Oder wer hätte gedacht dass die auch ganz schnell mal 120° und mehr erreicht…?? 😬

Und das mit Werten von denen keiner wirklich sagen kann, was wo wie gemessen wurde.

Da habe ich lieber keine Werte, als Werte die mit obskurer Software ermittelt wurden.

Werte die mit Software von MG oder mit von MG zertifizierter Soft- und Hardware ermittelt wurden wären schon interessant.

Zitat von C-Evo

.... Da ja bei einem PSM-Motor ja keinerlei Wirbelströme oder induktive Ströme im Rotor entstehen sondern rein magnetische Effekte im Rotor wirken dürfte ja keine Selbsterwärmung stattfinden sondern jegliche Wärme nur Konvektionswärme sein.

.....

Im Rotor werden selbstverständlich Wirbelströme erzeugt, die zur Erwärmumg führen.

Seite 4 bzw. Kapitel 1.5
(https://www.eksh.org/fileadmin…enigsAbschlussbericht.pdf)

" ....

1.5 Wirbelstromverluste in Permanentma-

gneten

Nutharmonische, Wicklungsharmonische sowie die Umrichtertaktung er-

zeugen auch im Rotorkoordinatensystem zeitliche ¨Anderungen im ma-

gnetischen Feld. Identisch zur Funktionsweise eines Induktionskochfel-

des erzeugen diese magnetischen Feld¨anderungen eine induzierte Span-

nung im Rotor und im darin situierten Permanentmagneten. Die indu-

zierte Spannung ist verantwortlich für einen elektrischen Strom. Auf-

grund der Resistivität des Permanentmagneten erzeugt dieser Strom

ohmsche Stromwärmeverluste, die zur Erwärmung des Permanentmagne-

ten führen. Erhöht sich die Temperatur des Permanentmagneten, so ver-

schlechtern sich die magnetischen Eigenschaften des Permanentmagne-

ten [2]. Bei erhöhter Temperatur sinken sowohl Koerzitivfeldstärke sowie

Remanenzflussdichte. Dies allein führt analog zur Reduktion der indu-

zierten Spannung in der Statorwicklung zu einer Reduktion des Dreh-

momentes bei gleichem Laststrom und damit zu einer Reduktion des

Wirkungsgrades. Steigt die Temperatur des Permanentmagneten weiter

an, so kann die Reduktion der Koerzitivfeldstärke dafür sorgen, dass

das angelegte Gegenfeld des Stators, den Permanentmagneten irrever-

sibel entmagnetisiert. Um die Temperaturstabilität zu erhöhen, werden

in der Regel umweltkritische schwere Seltenerd-Elemente verwendet. Die

Wärmeentwicklung im Permanentmagneten kann entweder durch eine

Reduktion der Quellen verringert werden, z. B. durch Motordrosseln,

oder durch eine geeignete Segmentierung des Permanentmagneten.
..."

Wer sich in die Problematik der Auslesung der Temperaturen einlesen möchte, der schaut einmal in dieses Dokument.

https://digital.ub.uni-paderborn.de/hsx/download/pdf/1955877

Titel:

Experimentelle Identifikation eines thermischen Modells zur Überwachung kritischer Temperaturen in hochausgenutzten permanenterregten Synchronmotoren

für automobile Traktionsanwendungen.

Für mich sind diese Werte nicht wichtig. Fahre zuverlässig von A nach B und wieder zurück, das Ganze günstig. Zweck erfüllt.

Wer als Nerd sich gerne mit der Technik gefasst oder dieses auch beruflich gemacht hat, hat dann bestimmt auch eine andere Beziehung zu den weiteren untersuchten Werten.

Wünsche damit jedenfalls viel Freude.

Zitat von C-Evo

den Wärmeübergang verhindert der notwendige Luftspalt zwischen Rotor und Stator. ... jegliche Wärme nur Konvektionswärme sein.

Wärme wird auch per Strahlung übertragen. Und da ein breiter Luftspalt den Wirkungsgrad reduziert, wird der Luftspalt AFAIK möglichst klein gehalten, so daß die Läufer-Ausdehnung bei max.Drehzahl plus zu erwartendes Lagerspiel grade noch keine Berührung zwischen Läufer und Stator erzeugen.

Wenn Du mal in Gedanken z.B. Deine Hand 0,3mm über eine heiße Herdplatte hältst, wirst Du verstehen, wie "gut" der Luftspalt im PSM die Läufermagnete vor Überhitzung schützt.

Daher ist meine Hoffnung, daß die von Dir gesehenen 120°C im Motor jetzt im Winter(!) durch falsche Umrechungformeln vom reinen 8-Bit(?)-Digitalwert entstehen und die realen Temperaturen deutlich niedriger sind

Ich werde mal versuchen, die Daten mit meinem Diagnosetool aufzuzeichnen.

Zitat von C-Evo

dass es beim Einführen zu einem "Einschlag" des Rotors in den Stator kommen kann und der Aufschlag durch die quadratisch zum Abstand zunehmenden Magnetkräfte so heftig wäre, dass die Permanentmagneten zersplittern würden.

Um das auszuschließen, würde ich mit einer nichtmagnetischen zylindrischen (ggf. innen eingefetteten) Führungshülse arbeiten, deren Wandstärke bis auf ein paar 1/00mm dem Luftspalt entspricht und die vor dem Rotor in den Stator geschoben wird. Daran könnte der Rotor bei nicht exakter Führung wenigstens auf dem Weg zum 1.Lagerschild entlangschleifen/-gleiten, ohne daß etwas beschädigt wird. Vor der Montage des 2.Lagerschildes wird die Führungshülse rausgezogen.

Aber wahrscheinlich denke ich mal wieder zu einfach

Zitat von C-Evo

der Liftspalt beträgt etwa 2mm und die radialen Auslegungskräfte beim Einführen des Rotors betragen 25 kN. 😱

Interessantes Video

Wenn Du mit "Liftspalt" den Luftspalt meinst, frage ich mich, warum der bei der High-End-Marke Porsche so groß bleibt, obwohl IMO da um jedes Promille Wirkungsgrad gerungen werden müßte? Oder gäbe es beim Verkleinern des Luftspalts Effekte, die eine Erhöhung des Wirkungsgrades sabotieren?